adamantius ([info]adamantius) wrote,
@ 2007-03-27 23:33:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:суггестология

Суггестология | внушение на врачебном участке << мысли об астрологии
Сегодня в мировой практике психологической науки в наличии имеется множество способов и методик внушения. Суггестология уже не та, что 100 лет назад, и далеко шагнула вперед. Я не говорю о ее этической стороне, ведь человек ничуть не изменился, и мир катится, сами знаете, куда... Но.

Россия далеко отстала от Запада в плане практического применения суггестии в медицинской практике. Мы занимаемся всем, чем угодно, но в рамках нашего традиционного менталитета, причем в тех рамках, которые мы сами ему установили, и того менталитета, каким мы его сами себе представляем. Мы, врачи, заняты поиском ответов на вопрос помощи больному сугубо в областях, которые окупаются (как минимум) и традиционны (что немаловажно, ведь в нетрадиционных областях будут проблемы с традиционщиками :)). Иногда у меня создается впечатление, что некто очень искусный загнал табун медицинских исследований в узкий загон со строго заданным направлением, и все несутся вперед, хоть и с ужасающей скоростью, но совершенно бесперспективно в плане реальных находок для блага больных.

Внушения (суггестии) на врачебном участке начинаются уже с того факта, что на участке есть врач. Вообще я исхожу из концепции, что всё, что мы воспринимаем, есть внушение среды. И то, как сможет использовать это врач для повышения эффективности лечебного процесса, зависит от его понимания психологии межличностных отношений. И еще. Я считаю, что заявления моих учителей по психологии (военных психологов в частности) о неизученности управления массовым сознанием — тоже внушение, расчитанное на простаков. Не думаю, что другие дурнее, скажем, рядового участкового врача из города Ломоносов и не понимают, что и к чему. Многие из нас могут порассказать, что видели и слышали о случаях управления целыми коллективами и толпами людей. Лозунг из фильма "Москва слезам не верит" о том, что если умеешь управлять тремя людьми, то управлять 5 000 толпой легко, — применим и здесь, и везде, где присутствуют ролевые отношения коллектива и выступающего.

Состояние измененного сознания подготавливается рядом факторов, под влиянием которых находится пациент на своем пути к врачу. Я перечислю их здесь:


  • фактор неизвестности относительно своего состояния и диагноза;
  • фактор существования авторитета в этой неизвестной области, о котором слышал от других положительные отзывы;
  • фактор "ритуала вызова врача" или "ритуала прихода в поликлинику". В данном случае имею в виду, что в сознании обывателя, насколько я смог с ним познакомиться в своей работе, есть мифологизированный (по Лосеву) стереотип поведения, когда пациент должен пройти ряд этапов посвящения (этапов предсуггестии), в которые может входить звонок по телефону, ожидание врача, или же стояние в очереди, взятие номерка к врачу, ругань с медперсоналом регистратуры, выслушивание рассказов пресловутой "очереди" о разных клинических случаях;
  • отдельно хочется выделить трансовую составляющую, когда больной человек сидит у кабинета в очереди и ожидает приема. По степени интенсивности переживаний это, пожалуй, основной этап в процессе настройки больного на контакт с врачом, особенно, если они ранее не встречались;
  • важным фактором в суггестии является ослабление болезнью контроля сознания над психическими процессами внутри самого себя.


"В народе" существуют несколько стереотипов того, как должен выглядеть доктор. Каждый прекрасно знаком с этими стереотипами, глядящими на нас с экранов телевизора. Естественно, что жизнь богаче любой стереотипии, но элемент того, несколько гладко ты подходишь под положительного персонажа мифологии сознания твоего пациента, очень даже можно использовать в процессе суггестии.

Пациент всегда приносит к врачу гораздо больше, чем оба они успеют обсудить. В процессе постановки диагноза и дальнейшего лечения 90% этой информации не имеет ценности. Поэтому я часто отвлекаю сознание человека от того, что он хочет мне рассказать. Вообще отвлечь больного от болезни бывает чрезвычайно важно, т. к., если этого не сделать, то пациент будет рассказывать тебе о том, как он видит свой диагноз, переводя врача на роль исполнителя услуги по лечению ЕГО заболевания, с ЕГО диагнозом. Важно же, чтобы он увидел, что диагноз поставил врач. Тогда ролевые отношения сохранятся в пределах схемы "внушающий-внушаемый", где первым останется врач. На всем протяжении сеанса приема у врача, а также и позже, в виде следовой реакции этого сеанса, человек должен находиться под магией воздействия личности врача.

С противоположным полом иногда полезно пофлиртовать, сбить с толку нескромным (в обыденной обстановке), но уместным вопросом о внешнем облике, семье, и это может помочь снять дополнительные барьеры, всегда громоздящиеся на линии огня "врач-больной".

В зависимости от настроенности пациента, характера заболевания (острое/хроническое) и целей суггестии может потребоваться один или несколько сеансов внушений.

В своих установках на врачебном участке я никогда не прибегаю к методикам по введению пациента в глубокий транс, хотя иногда спонтанно случаются трансы довольно глубокого качества. Круг задач, которые ставятся мною, обычно касаются внушения того, что а) выписанные мною лекарства эффективны, б) пациент поправится, в) ситуация под моим контролем. Если диагноз серьезен и пожизненен, я стараюсь внушить пациенту веру в то, что я его всегда жду и смогу помочь в ургентном случае.

Результатами таких рутинных внушений на врачебном участке могут быть:


  • укорочение сроков лечения;
  • повышение приверженности больного лечению;
  • повышение общественного статуса медицины в целом;
  • повышение обращаемости и в особенности ранней обращаемости.


Как известно, это одни из основных задач, которые ставит перед врачом сегодняшняя профилактическая/страховая медицина.


Приглашение: Астрологический форум ARGO: исследования астрологии, гороскопы известных астрологов, знаки Зодиака, ГША


(Post a new comment)


[info]jgnbvbcnrf
2007-03-28 03:58 pm UTC (link)
Роман! (Ой, только не обижайтесь)
А если Вы поставите неправильный диагноз или лекарства будут совсем неподходящие? А пациент уверовал... Что тогда?

(Reply to this)(Thread)

Вера и диагноз
[info]adamantius
2007-03-28 05:42 pm UTC (link)
А в чем Вы видите противоречие? Ну, да, это один из сценариев. В чем Вы видите вред внушения в даном случае?

(Reply to this)(Parent)


(Anonymous)
2008-01-21 07:36 pm UTC (link)
Всё равно мыль врача действует в плане выздоровления пациента. Сдесь не глвное точный диагноз, но главное вера в выздоровления. и больной поверив врачу и в свои силы рано или поздно будет выздоровливать.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Мысль врача
[info]adamantius
2008-01-22 06:54 am UTC (link)
Полностью согласен с этим, правда, идеалистическим, высказыванием.

(Reply to this)(Parent)

Вера и диагноз
[info]jgnbvbcnrf
2007-03-28 05:52 pm UTC (link)
А совесть потом мучать не будет? Ведь сколько случаев, когда слепая вера во врача, духовного наставника, гуру и т.п. приводила не просто к трагедии, а к умножению зла!

(Reply to this)(Thread)

Гуру и зло
[info]adamantius
2007-03-29 04:38 am UTC (link)
Так, девушка! :)

Я и спрашиваю у Вас: "За что будет мучить совесть??" Причем тут слепая вера и внушение? Где здесь гуру? И кто в данном случае это самое зло?

(Reply to this)(Parent)


[info]zloy_loup
2007-03-28 07:14 pm UTC (link)
целый день размышляла над этим текстом,первая моя реакция - протест, а сейчас думаю, что , наверное, дело в задаче ,которую решает человек...
>всё, что мы воспринимаем, есть внушение среды
тут полностью согласна
>В процессе постановки диагноза и дальнейшего лечения 90% этой информации не имеет ценности
я, как мед.психолог только за счет этой информации и выруливаю :), но для врача - это действительно может быть лишним
>Важно же, чтобы он увидел, что диагноз поставил врач
все в точности наоборот, все диагнозы и интерпретации в руках у клиента, в этом залог успешной осознанной работы
при этом моя роль, свести внушение к минимуму, дать человеку реальную возможность осознать свое виденье проблемы и найти свой выход, при этом моя точка зрения может совсем не совпадать с таковой у клиента

и общее в этой проблеме, как ни старайся, а все равно влиять на человека будешь - поэтому - высокий уровень личной ответственности перед человеком, который к тебе пришел... и чем больше уровень внушения, тем больше уровень ответственности...

(Reply to this)(Thread)

Привет, волк!
[info]adamantius
2007-03-29 04:50 am UTC (link)

Здравствуй, злой волк! :) Приятно услышать мнение коллеги и увидеть внимание, с которым прочитаны мои мысли.

> наверное, дело в задаче ,которую решает человек...

Она как раз выражена в помощи больному. Хотя, если говорить вобщем, то эриксонианским гипнозом часто пользовались стоматологи зарубежом для введения в транс красоток с последующим...

> я, как мед.психолог только за счет этой информации и выруливаю :), но для врача - это действительно может быть лишним

Да. Тема и была озаглавлена: "... на врачебном участке", тем самым я сознательно ограничил область описания моего опыта.

> все в точности наоборот, все диагнозы и интерпретации в руках у клиента, в этом залог успешной осознанной работы
> при этом моя роль, свести внушение к минимуму, дать человеку реальную возможность осознать свое виденье проблемы и найти свой выход, при этом моя точка зрения может совсем не совпадать с таковой у клиента

Именно, Вы правы на 100%. Анамнез содержит 75% диагноза. Некоторых пациентов я и не смотрю, т. к. диагноз на лице, т. с., и я могу убыстрить процесс помощи и сэкономить время для других "бальших делов". Но, поверьте, когда диагноз ясен со 2 - 3 минуты общения, далее идет водолейство, никому не нужное. Так у участкового, у психолога, оф кос, по-другому.

В лечении я тиран, за исключением того, что не применяю тиранских методов наказания. Моя метода — мягкая тирания, когда пациент одновременно чувствует и силу, и ласку.

> и общее в этой проблеме, как ни старайся, а все равно влиять на человека будешь - поэтому - высокий уровень личной ответственности перед человеком, который к тебе пришел... и чем больше уровень внушения, тем больше уровень ответственности...

Согласен на все 100%. Энергия, которую мы используем, обоюдоострая. Впрочем, так же, как и лекарства: их польза проявляется только в зависимости от дозы и правильного приложения. Иначе — вред.

(Reply to this)(Parent)

Нда...
[info]jgnbvbcnrf
2007-03-29 04:27 pm UTC (link)
Вот прочитала я два предыдущих комента. Нет, я понимаю, вы профессионалы. А что же делать нам, рядовым черепашкам? Опять же не в обиду: Мне уже встречался врач с практически такой же психологией, но, увы, он "залечил" до смерти мою мать (это выяснилось уже при вскрытии). А ведь она ему верила, и ещё как! И только наш семейный порок - всепрощение - спас этого врача от суда! Только прошу не обижаться, а то предыдущий ответ на мой комментарий какой-то заведённый!

(Reply to this)(Thread)

Re: Нда...
[info]adamantius
2007-03-29 05:53 pm UTC (link)
Взаимно прошу не обижаться, но Вы не ответили мне ни на один из моих вопросов, не уточнили ни один из Ваших. Для того, чтобы я мог ответить на Ваши вопросы, мне нужна конкретика.

Я спрошу Вас вновь: в чем порок и зло моей позиции и в чем ее схожесть с "практически такой же" психологией Вашего знакомого врача?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Нда...
[info]jgnbvbcnrf
2007-03-29 06:07 pm UTC (link)
Роман! У меня такое ощущение, что мы слушаем, но не слышим друг друга. Вот "Волк" пишет об ответственности врача - это и есть и мой вопрос и мой ответ. Страшно, когда врач внушает больному ту или иную мысль. Но гораздо страшнее, когда он сам начинает верить в непогрешимость собственных мыслей. Таких "врачей" в истории предостаточно. И все прекрасно знают, чем кончались их эксперименты. Я, собственно, об этом...
Как известно, "благими намерениями вымощена дорога в ад".

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Дорога в ад
[info]adamantius
2007-03-29 06:22 pm UTC (link)
Ну, так я и ответил Волку, что согласен на все 100% с ее заявлением об ответственности врача пропорционально внушению, совершенному им. Я не устаю удивляться и Вам: вот, Вы вновь увидели где-то "веру в непогрешимость собственных идей"... :) Они очень даже погрешимы иногда. Главное, чтобы они вообще были. Поверьте, люди гибнут не от уверенности врача в собственных силах, а от отсутствия у врача идей.

По поводу уверенности в себе читайте биографию Гаральда Лукина, он был одним из 2 врачей, Обращениями к которым пестрит Учение Живой Этики.

(Reply to this)(Parent)

Эпизод
[info]jgnbvbcnrf
2007-03-30 07:28 pm UTC (link)
Читала статьи о Лукиных и вспомнила интересный эпизод.
У одной нашей знакомой тоже был рак груди в уже неоперабельной стадии. Она об этом прекрасно знала. Врачи ей отводили в остаток жизни полгода, не больше. Но она сказала себе: «Я буду жить!» Нашла по рекомендациям какую-то бабуську. Что эта бабуся конкретно ей наговорила – не знаю. Знаю только, что она дала ей мешок какого-то сена и сказала: «Как израсходуешь весь мешок – выздоровеешь». И что вы думаете, произошло чудо! Когда эта женщина пришла на осмотр к доктору, тот чуть в обморок не упал… Женщина была абсолютно здорова. Тоже, наверное, результат внушения… Она потом ещё 20 лет прожила.

(Reply to this)(Thread)

Результат внушения
[info]adamantius
2007-03-30 07:42 pm UTC (link)

Да, я тоже был объектом внушения в детстве. Такая бабулька лечила меня после сотрясения головного мозга. Я не особо верил, ведь в больнице не помогли, голова кружилась и проч. А тут за один раз. Сейчас смешно вспоминать, что она делала и говорила, но эффект был потрясный! Если перевести в трудодни и денежки, то она могла бы сэкономить государству не менее 1000 баксов США на случай сотрясения. Это я серьезно.

(Reply to this)(Parent)

Результат внушения.
[info]jgnbvbcnrf
2007-03-31 01:48 pm UTC (link)
Кстати, меня всегда интересовал вопрос, где же делают таких бабулек. Я бы тоже такой стала с удовольствием. Но до сих пор у меня получались только злые вещи. Был у меня в жизни такой случай. В начале 90-х (помните, что было за время) у меня был кот: очень красивый, невероятно дружелюбный и доверчивый, но чёрный. Абсолютно, без единого пятнышка. Звали Рамзес. Один местный "крутой" невзлюбил его именно за цвет. Долго грозился убить и, естественно, воплотил свою угрозу в жизнь. Я была зла до такой степени, что наорала на него и пожелала, чтоб ему за кота голову оторвали. И, о ужас, через полгода он поехал в Грецию. Оттуда он вернулся в цинке и без головы. С тех пор я внимательно слежу за своими желаниями. А если вдруг не удаётся удержаться, то потом меня долго мучает совесть, когда тому, на кого я разозлилась, становится плохо.

(Reply to this)

Сегодня праздник!
[info]jgnbvbcnrf
2007-04-01 07:43 am UTC (link)
А ведь сегодня праздник, да ещё двойной! Вербное воскресенье и первое апреля. Вот, в честь праздничка...



(Reply to this)

ОЙ!
[info]jgnbvbcnrf
2007-04-01 07:46 am UTC (link)
Получилось не совсем, как я хотела! Нужно было превьюшку со ссылкой, а получилось так! Но, по-моему, тоже ничего.

(Reply to this)


[info]dolcevita2007
2007-04-26 09:45 pm UTC (link)
интересно а как со всем этим перекликается НЛП?

(Reply to this)(Thread)

Нейролингвистическое программирование (НЛП)
[info]adamantius
2007-04-27 06:40 am UTC (link)
НЛП — один из мощных методов внушения. Я его не люблю за то, что он сродни черной магии: используются словесные шаблоны для достижения зачастую собственных целей, без обязательного участия духовного начала. Взяли Эриксона, сняли на пленку, ухватили внешнюю сторону его практики, а потом — используй, кто хочешь. Бр!... Результаты могут быть потрясные, но много ли одухотворенных суггестологов Вы встретите?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Нейролингвистическое программирование (НЛП)
[info]dolcevita2007
2007-04-27 07:27 pm UTC (link)
Ох! круто берешь!
можно мне на первой скорости..

кто такой Эриксон?

насчет одухотворенности понимаю... а правда что есть такие маркетологи, продавцы, консультанты ну и т.д. - те кто работает напрямую с человеком, что используя НЛП они все влегкую проворачивают?

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…